lageros-zg

Ekipa pozdrav, dugo se nismo čuli, a i ja sam sve svoje aktivnosti smanjio na minimum, jer jednostavno ne stignem na sve strane. No međutim, ova tema mi se vrti po glavi već dugo vremena i pokušavam ju nekako odraditi korektno, sa svim relevantnim i bitnim podacima te informacijama, a koje su meni do sada bile i koje su mi dostupne kroz moj rad. Generalno, manje-više, većina vas ovdje zna da se kočioni sustav sastoji od nekoliko osnovnih komponenti: - hidraulični (ili danas sve češće i električni) sustav - kočione čeljusti - crijeva - diskovi - disk pločice - bubnjevi/doboši - pakne - itd... Iako ta jedna cjelina, koju zovemo kočioni sustav, je projektirana od jedne tvrtke/proizvođača, to isto ne znači da je taj isti proizvođač ujedno i dobavljač, odnosno proizvođač svih ostalih ključni elemenata u toj jednoj cjelini. Veliki dio ili većina njih dolazi od specijaliziranih proizvođača koji imaju već dugogodišnju tradiciju proizvodnje tih materijala/proizvoda, a koji rade/proizvode dijelove u direktnoj suradnji sa proizvođačem vozila, ali i kočionog sustava. TKO JE TU TKO u svemu tome? Najbolji primjer su kočione disk pločice. Bez obzira tko je proizvođač cijelog kočionog sustava, a na području EU su to najčešće: ATE, BOSCH, TRW-Lucas, BREMBO (kod jačih i sportskih modela); a kod Azijata su to: AKEBONO, MANDO (bude i na ponekom EU modelu), AISIN..., kočione jastučiće odnosno frikcijski materijal proizvodi netko drugi. Najčešći od tih proizvođača su: - TMD Friction (TEXTAR, PAGID) - Federal Mogul (JURID, FERODO) - Continental (GALFER) Da, činjenica je da proizvođača (gledano samo na području EU) kočnica ima još mnogo, ali ovi su najčešći kod proizvođača automobila, odnosno u prvim ugradnjama i originalnim ambalažama u naknadnoj prodaji ili kako bi se drugačije to reklo, oni su ti koji su zadobili najviše povjerenje od proizvođača automobila (ili tko je dao najbolju ponudu na natječaju ) Tko je doista proizvođač kočionih disk pločica (jastučića/frikcijskog materijala) koje se koriste u prvim ugradnjama kao OE dobavljač/proizvođač, lako se može vidjeti i pročitati na samom proizvodu, gdje su i navedene njihove oznake/logotipovi/ime. Na OEM disk pločicama se nalaze podaci koji označavaju proizvođača vozila, proizvođača kočionog sustava (iako ne uvijek i ne kod svakih) te proizvođača disk pločica. Primjere možete vidjeti na ovih nekoliko slika, a ima ih i više, ali vjerujem da će i ovo biti dovoljno da razumijete o čemu govorim. Dakle, iz priloženih slika se može vidjeti kako na jednoj disk pločici imamo po 3 logotipa/oznaka. Svi znamo logo VW-a, a što je označavanje za proizvođača vozila, s druge pak strane imamo često logotipove ATE i TRW, a to se odnosi na kočioni sustav na vozilu i treći logo/oznaka (JURID, TEXTAR, FERODO. PAGID) označava proizvođača koji je proizveo taj proizvod za VW model vozila i ATE/TRW kočioni sustav na vozilu. Ostali alfanumeričke oznake označavaju broj serije, datum proizvodnje, državu proizvodnje itd. No, kada dolazimo do proizvoda na neovisnom tržištu, odnosno u pakiranju od svakog proizvođača posebno (dakle TEXTAR posebno ili JURID posebno), označavanje na disk pločici se mijenja u tom smjeru da se miču oznake/logotipovi proizvođača vozila, al ise dodaju prave kataloške oznake proizvođača rezervnog dijela i broj potvrde propisa/homologacije R90 (ECE Regulation 90). Ta regulacija je jedinstvena za sve proizvođače koji žele ući u taj kvalitativni rang i ta uredba provodi dosljedne standarde na neovisnom tržištu, tako da kupci mogu biti sigurni da proizvod zadovoljava OE kvalitetu. ZAKLJUČAK Ovo je doista vrijedno znati i bitno usvojiti te prihvatiti, jer činjenica je bila da sam i ja sam griješio po tom pitanju, a bitno je znati da se još uvijek (a biti će tako i dalje) kod mnogih trgovaca i servisera logo proizvođača kočionog sustava na OEM disk pločicama tretira kao proizvođača originalne disk pločice, a što nije točno. Dakle, da ponovim: Nitko od dobavljača/proizvođača kočionih sustava na vozilu nije i proizvođač kočinih disk pločica, odnosno jastučića/frikcijskog materijala. To bi na kraju dovelo do zaključka da nakon što se potroše originalne disk pločice, a originalno pakiranje je preskupo, najbolje je uzeti onda proizvođača koji ih proizvodi za taj određeni model. No međutim, tu moram navesti svoje iskustvo i ono na što sam naišao u praksi, a to je da nekada (dakle ne uvijek) proizvod izvan original ambalaže nije identičan onome u kutiji proizvođača za toaj isti dio u originalu. Isto tako, to ne znači da je taj proizvod zbog toga lošiji, ali činjenica je da vizualnim pregledom nešto nije 100% jednako onome što je skinuto s vozila, ne ulijeva povjerenje. Ali važno je znati i ovo, da se s vremenom neke stvari mijenjaju, od samog početka vozila pa sve do kraja proizvodnog procesa tog vozila, ali i dalje od toga, jer se kroz godine utvrdilo da nešto nije bilo u redu pa se to mijenja s drugim proizvodom (oblikom ili proizvođačem). To se može vidjeti kada se javno spominju razna povlaćenja vozila s tržišta zbog određenih problema sa tim originalnim proizvodom. A s druge pak strane sljedeći zaključak se nameće da masa prodajnih proizvoda na Hrvatskom tržištu rezervnih dijelova nema mnogo veze s prisutnošću ovih disk pločica na pokretnim trakama proizvođača automobila. Isto tako, kao i kod guma na vozilu koje se ugrađuju tvornički, nisu istih proizvođača za male gradske aute, one niže klase pa srednje i visoke klase, tako i kod kočnica isto tako, manja vozila imaju jedne, srednja druge i velika/visoka vozila (od limuzina na dalje) imaju pak treće. OSOBNI MOJ OSVRT Osobno moram priznati da sam nekada davno krivo mislio i vjerovao da sam u pravu, jer svaki puta kada sam vidio logo ATE ili TRW na original proizvodu, da je to ujedno i proizvođač dijela, kao i ako sam u programu vidio da piše kako je ATE ili TRW kočioni sustav da je isto tako od njih i disk te disk pločica, ali bio sam u krivu, no, kroz godine edukacije i praćenja tržišta i proizvođača, sve lagano dolazi na svoje mjesto. I naravno, to nije kraj moga učenja i usavršavanja, nego i dalje nastojim učiti i promatrati što se događa na tržištu, a sve kako bih što bolje znao tematiku sa kojom radim, ali i o kojoj ovise i mnogi krajnji korisnici. Iako znam da će mnogi u svojim glavama misliti da što ovaj priča ili da su to sve nebuloze itd, moram reći da mi to ne stvara opterećenje ili pritisak, jer već sam dovoljno dugo tu da bih to smatrao bitnim, kao i to da neki su možda već nešto znali ili naklapali, ali opet nisu mogli to i potvrditi, evo ovo je potvrda toga. U anketi sam naveo proizvođače dijelova, a u zagradi naveo pod koju grupaciju spadaju pa se može vidjeti koji su u istim skupinama, odnosno pod čijom su "kapom". Ono što je mene kao trgovca i nekoga koji bi htio što više svima ići na ruku da im ponudi sve najbolje, ražalostilo me to da je neke proizvođače teško nabaviti (ne gledam da radim sa niti jednim direktno, jer nema mi smisla se vezati ugovorom). Pa primjerice GALFER je čest u prvim ugradnjama, ali teško i za nabaviti, a onda najbliže mu je ATE, jer su oba po Continentalovom kapom. Naravno, sve ovo navedeno ne umanjuje da je ATE i TRW i dalje u vrhu na svjetskom tržištu, neovisno o tome da nisu proizvođači frikcijskog materijala za prve ugradnje i neovisno o tome kako će neki reći da su se pokvarili da više ne valjaju, moram samo reći da je vrlo glupo i nerazumno tvrditi takve stvari kada kod nekog drugog (ne jednog, nego mnoštva korisnika) taj isti ATE i TRW rade besprijekorno. To bi onda značilo da je netko imao više, a netko maje sreće? Naravno da ne, nego jednostavno iz nekog razloga (jer ima razloga zašto kočnice nisu u redu nakon ugradnje) nešto nije u redu i svaki pravi mehaničar bi to trebao znati prepoznati i vidjeti razloge problema. (da ne duljim i ne navodim razne primjere iz praske kako je bilo raznih nepravilnosti i razloga zašto nešto nije bilo u redu) Činjenica je da gledano na cijelom internet svijetu možemo vidjeti da ne valja ništa, da je danas sve smeće i lošije kvalitete, isto tako je činjenica da imamo i onaj drugi svijet koji je pak kontra ovome pa je na kraju pitanje tko je u pravu i koga uzeti za primjer? Eto, nadam se da je ovaj post bio barem nekome zanimljiv i da će biti onih koji će naučiti nešto iz ovoga Anđelko Nizek Lageros d.o.o. P.S. ovaj tekst je sklepan na brzinu, možda se potkrade koja greška, ali nadam se da je razumljiv i lako čitljiv

Našao sam ga sada, otišao u neželjenu poštu pa sam to sada ispravio. Uglavnom, to je to što se tiče ponude pa onda neću tamo odgovarati. Čujemo se za dalje. LP

Nisam vidio email. Na koji je poslano? Moj email je lageros1@lageros.hr (taj je na mom kompjuteru). Da, svakako prvo utvrditi što je točno u pitanju, da se bez veze ne mijenja nešto što ne treba i radi nepotreban trošak. Inače, jedan od kolega s posla živi u Rovišću, tako da može sa sobom ponijeti što god treba pa se možete negdje naći za preuzimanje.

Kao netko tko je 30 godina u ležajevima, i kao netko tko prati tko je kakav i što je što, reći ću ovako. Taj ležaj koji ima prirubnicu s 3 rupe (kao što se vidi na slici, onaj trokutasti dio) krenuo je od Golfa 5 i nastavio na Golfu 6 i uvijek su ga radili japanski proizvođači za original pakiranje i u tvorničkoj ugradnji. Najprije na počecima je bio NSK koji se vrlo teško mogao kupiti izvan VAG pakiranja kao posebno u NSK kutiji, ali se mogao kupiti kroz FAG, SKF i SNR te još neke druge firme koji su pakirači, ne proizvođači kao ova 3 navedena. Kasnije se NSK povukao ili je izgubio natječaj te je ušao japanski NTN, a koji je od prije nekoliko godina kupio francuski SNR te se danas ta kompanija zove NTN-SNR i naravno da se u pakiranju SNR-a kupuje taj NTN koji se nalazi i u original VAG pakiranju i to po povoljnoj cijeni. SKF i FAG (kao perjanice proizvođača ležajeva) su pakirali NTN (prije i NSK) u svoje kutije, ali od prije koju godinu SKF ima svoj SKF ležaj u svojoj kutiji, ali FAG slabije prodajem pa nisam vidio što je unutra, ali svakako je ili NTN ili FAG, nema treće opcije kod njih. E sad, što se tiče KRAFT-a i FEBI-ja. KRAFT je tipa Maxgear ili KAMOKA ili FEBI/SWAG (to dvoje je jedna te ista firma, jedni te isti proivodi, samo je ambalaža druge boje i nomenklatura proizvoda). FEBI/SWAG je onako, li-la, ovisi što pakiraju, jer nekada imaju original proizvod, a češće neku svoju kinesku proizvodnju (nebitno što piše Made in Germany, to nije proizvedeno u Njemačkoj). Dakle, to ne bih uzimao kao nešto kvalitetno i osobno to ne bih preporučio. Na kraju svega, kod mene cijene za ova 3 renomirana proizvođača su sljedeće: (cijene su sa PDV-om i na njih ne ide dodatni popust, jer su cijene već snižene. Ne radim kao ostali sa visokim popustim samo radi velikih očiju) NTN-SNR - R154.61 = 500,00 Kn (ima za odmah) SKF VKBA6556 = 535,00 Kn (rok: 1-2 radna dana) FAG 713610990 = 590,00 Kn (rok: 1-2 radna dana) (iz ovoga se vidi zašto je FAG najmanje prodavan) GSP 9336004 = 360,00 Kn/1kom (ima za odmah) No međutim, ako bi se gledala neka kao jeftinija opcija, onda je to GSP, a koji je 100% čisti Kinez, ali i koji radi za EU proizvođače, čak i renomirane rekao bih, jer osim što proizvode ležajeve kotača, proizvode i poluosovine, homokinetičke zglobove te isto tako i elemente ovjesa te su se do sada pokazali vrlo konkretni i korektni, kako u kvaliteti izrade, tako i pakiranja. I za kraj da se nadovežem na ovo što se kupuje sa Ebaya. Ako je ta cijena od 460,00 Kn prihvatljiva, jasno mi je i zašto, jer se kod velikih firmi (CIAK, Tokić itd) ta glavčina od FEBI-ja/WSAG-a) prodaje po cijeni od preko 700,00 Kn (na koji se dobije nekakav popust), ali i kod nas se može proći povoljnije, samo treba znati gdje tražiti i pitati ;-) Ako ima još bilo kakvih dodatnih pitanja, stojim na raspolaganju. (najbolje direktno na email od firme ili na telefon, jer rijetko sam ovdje, iako vidim da bih trebao biti češće).

Ekipa pozdrav! Dugo nisam bio na ovoj svojoj temi, ali i općenito, jer jednostavno ne stignem. No, kako stalno imam neke novitete, odlučio sam sa svima ovdje podijeliti koji su to u pitanju. Kako često bude raznih problema i pitanja vezano za kočnice, dao sam si truda pronaći moguća rješenja, a jedna od njih sam našao kroz LIQUI MOLY. Ovaj video dosta dobro prezentira što je sve potrebno odraditi kod izmjenje diskova i disk pločica te sa kakvim kemijskim specifikacijama, jer i dan danas se kod mnogih koristi bakrena mast, a koja više nije svojim svojstvima dozvoljena na novim automobilma gdje ima puno struje na kotačima i oko njih, a bakar je vodič. Stoga se nadam da će ovo pomoći mnogima koji ne znaju za nešto drugo ili traže, a znaju da bakar nije dobrodošao. Video za prezentaciju, ali sa starijim ambalažama, sada su nove. A ovo su cijene kod nas u firmi, a koje su za sve jednake. Roba je naručena i očekuje se kroz 2-3 tjedna (možda i ranije) ČISTAČ KOČNICA – SPREJ ZA ČIŠĆENJE I ODMAŠĆIVANJE Liqui Moly 20849 (3318) 500ml - sprej Cijena s PDV-om = 16,00 Kn/500ml Univerzalni čistač za brzo čišćenje i odmašćivanje komponenti na motornim vozilima ili industriji (kočnica, kvačila, mjenjača, reduktora…). Uklanja ulje, masnoću i prljavštinu vrlo brzi te bez ostataka na obrađenim dijelovima. Otapa masti i smole, vrlo dobro prodire u uske prostore i osigurava kontrolirano i zaostalo ispravanje. Nakon isparavanja, površina ostaje čista i odmašćena te spreman za daljnju obradu i montažu. Osim mehanike, može se još koristiti za uklanjanje mrlja s podova, odjeće i tekstila. SPREJ PROTIV ŠKRIPANJA KOČNICA Liqui Moly 3079 400ml – sprej Cijena s PDV-om = 85,00 Kn/400ml Poseban sintetički materijal za kočione sustave koji je izuzetno prijanjajući te otporan na sol i na prskanje vode. Spriječava i eleminira škripanje kočnica koje nastaje na cilindrima kočnica, na nosačima kočnica i na samim disk pločicama. Koristi se na cijelokupnom kočionom sustavu te na točkama za podmazivanje na bubanj kočnicama. Svojim svojstvima jamči uspješno funkcioniranje čitavog kočionog sustava. PASTA PROTIV ŠKRIPANJA KOČNICA Liqui Moly 3074 200ml – pasta Cijena s PDV-om = 130,00 Kn/200ml Pasta je razvijena od sintetičkih i keramičkih materijala koji eliminiraju uznemirujuće zvukove cviljenja koji se javljaju. NE KORISTITI za podmazivanje klipnih/hidrauličnih dijelova, samo za kontaktne površine disk pločice na čeljustima te dosjedima za diskove i vijke. Izuzetno je prijanjajući, otporan na sol i vodu koja prska te osigurava funkciju cijelog kočionog sustava, spriječava blokiranje ili smrzavanje te hrđanje naplataka na glavčini kotača gdje se povezuje sa diskom. Temperaturna otpornost je od -40°C do +1.200°C PASTA ZA LAKU DEMONTAŽU ALU NAPLATAKA (FELGI) Liqui Moly 4058 200ml – pasta Cijena s PDV-om = 125,00 Kn/200ml Sintetička pasta bez metala i bakra koja spiječava ljepljenje (zapečenje) i spajanje uslijed korozije naplataka i glavčina. Isto tako se može koristiti na vijčanim spojevima sustava kočenja Kada se pravilno koristi, ima izvrsna svojstva prianjanja i sprječava odvajanja/izdvajanje, čak i pri velikim brzinama. Temperaturna otpornost je od -40°C do 1.400°C. PASTA ZA PODMAZIVANJE KLIPOVA/VODILICA KOČIONOG SUSTAVA Liqui Moly 21119 5g – pasta Cijena s PDV-om = 20,00 Kn/5g Sintetičko posebno mazivo za montažu i popravak kočionog sustava. Osigurava najbolju moguću funkciju i ravnomjerno trošenje kočionih elemenata, drži klipove i vodilice u pokretu te prigušuje buku koja nastaje uslijed vibracija. Na temelju izvrsne kompatibilnosti elastomera, održava nepropusnost gumenih čahura i sprječava ulazak vode i agresivne utjecaje okoline. Štiti od korozije i osigurava dugi vijek trajanja. Odgovara zahtjevima različitih OEM proizvođača za masti na podržanim vodilicama. Ukoliko manje količine dođu u kontakt sa kočionom tekućinom (DOT 3, DOT 4 SL, DOT 4 SL.6, DOT 5.1), ne očekuje se negativan utjecaj na kočionu tekućinu. OSIGURANJE VIJAKA, SREDNJE ČVRSTO, PLAVO Liqui Moly 3801 (Loctite 243) 10g – anaerobno ljepilo Cijena s PDV-om = 45,00 Kn/10g Anaerobno ljepilo koje spječava odvrtanje vijaka i da vijčani spojevi ne rade labavo i kada su prisutne vibracije. Stvrdnjava brzo i pouzdano te se može koristiti na podmazanim površinama. Brtvi navoje, sprječava curenje i ima dobru kemijsku otpornost. Raspon radne temperature je od -60°C do +150°C.

Evo jedan zanimljiv video o filterima kabine i njihovoj funkciji.

Da, puno je tu faktora koje moraš znati, razumjeti i u konačnici prepoznati što treba nekom kupcu, ali i tebi kao nekome koji radi taj posao ili ima i firmu te znati posložiti prioritete kako se postaviti na sveopćem tržištu koje je danas na dohvat ruke svima iz svakog kutka svijeta i onda to balansirati i u konačnici i preživjeti, a uz to sve još platiti državi sve poreze i druga davanja koja su i kad je hladni pogon. (a tržište nam je tako malo, da to stane u predgrađe nekog većeg grada u EU) Za MANN filtere sam u par navrata primjetio i skužio koji brand radi za njih. Unico radi samo ono što je made in BiH, ali ja toga ne dobivam puno, svega par brojeva sam do sada toga imao u prometu, ali primjerice filter goriva za Renault Megane III 1.5 dci i to ne svaki, nego samo onaj kod kojega je MAHLE tvornička ugradnja ili prema OE broju bude i u kutiji Renaulta, onda je po tom OE broju u MANN kutiji MAHLE filter made in Austria, a u MANN kutiji je MANN logo, ali je made in Austria i filter je (osim u printu) identičan u svaki detalj, pa čak i u onim popratnim o-rinzima u vrećici sa istim natpisom. Kada je MANN made in Tunisia, onda to radi tvornica MISFAT, a koja je u vlasništvu francuskog proizvođača filtera, ali i još nekih auto komponenti (a rade i za VW isto) MECAFILTER. Taj MISFAT i MECAFILTER se može kupiti posebno, kao svaki zasebni brand, a i bude razlika u cijeni, ali kako nisam nikada kupovao MISFAT, jer je nepoznat krajnjim kupcima, nisam uspoređivao to, ali vjerujem da je isto, samo po nižoj cijeni. Iako, ponekada proizvođači vozila imaju neke svoje zahtjeve pa tako na Renault Clio II modelima, filter kabine s aktivnim ugljenom je do nedavno radio PURFLUX (made in France i made in Slovenia) te je filter imao 20 rebara papira. MECAFILTER kao francuski konkurent PURFLUX-u, taj isti filter je radio sa 30 rebara, a MANN sa 34. Neki kupci su inzistirali na MANN filteru, jer sa original filterom su imali loša iskustva, vjerojatno su respiratorno osjetljive prirode i loš filter kabine im radi probleme sa dišnim putevima. No, danas u originalu više nije PURFLUX, nego MECAFILTER i na moje iznenađenje, opet u original pakiranju ima 20 rebara, ali isto tako za razliku u MECAFILTER kutiji, u original RENAULT kutiji je MECAFILTER made in Tunisia, što vjerujem da je to tvornica MISFAT, dok je u MECAFILTER kutiji i dalje made in FRANCE. I ono na kraju vrlo zanimljivo, Original Renault košta 70,00 Kn, MECAFILTER 72,00 Kn, a MANN 115,00 Kn (bio je čak 142,00 Kn, ali par ljudi samo hoće njih i ništa drugo). VERNET kao firma u svojim kutijama zna imati originale, sa prebrisanim OE brojevima, a WAHLER (osobno držim brojem 1, MAHLE/BEHR brojem 2) kada nema proizvod u svojoj proizvodnji, onda kupuje one koji su prva ugradnja i koji imaju kvalitetu, što bi značilo da taj VERNET koji je u WAHLER kutiji, mora biti dobar, ali opet, kao što i kod originala bude, nema pravila da je tako. A ima jedna vrlo zanimljiva stvar sa SKF kanalnim remenjem, a to je da (ako se gleda prema OE broju proizvoda) SKF kanalno remenje je 99% originalno remenje sa originalnim dimenzijama remenja prema tvorničkim specifikacijama te ako se želi točno prodati, a prema OE broju svaki proizvođač ima neku svoju dimenziju, gdje budu čak i velike razlike, ako SKF ima taj proizvod, prema njemu se najbolje ravnati pa čak i kupiti, jer ima odličnu cijenu u većini slučajeva i do sada me nikada nije iznevjerio u praksi. Kod zupčastog remenja je druga priča, tu u SKF-u najčešće dolazi Gates, iako na remenu to ne piše nego SKF, ali tako i na INA zupčastom remenju, piše INA, ali ne i tko ga radi, a uglavnom za INA-u je to CONTI, ali i GATES, dok kod kanalnog remenja sam kod INA-e primjetio da je to uglavnom GATES, a to sam vidio po dimenzijama gdje se poklapaju, dok SKF ima drugu dimenziju, odnosno onu koja je u originalu. Uf, opet sam se raspisao, taman pred utakmicu lige prvaka (idem sad gledati)

Da, znam za to! Isto tako ta se oznaka mijenjala u 03N115562B i kroz kutije su se izmjenjivali HENGST filteri i MAHLE filteri. Barem koliko sam ja vidio kroz svoje kutije. No, to je samo dokaz da svi oni nemaju više sve one izlazne kontrole i da jednostavno i oni griješe. Ali kad gledam i kroz sve ostale originalne kutije, sve te kutije su vrlo slabe ili pak pakiranja su nedovoljno zaštićena pa se proizvodi unutar pakiranja, koje kroz sve silne transporte i dalje izgleda kao da je tek izašlo iz tvornice, zbog nezaštićenih oštrih predmeta, dolazi do oštećenja proizvoda (zbog kretanja unutar prevelike kutije) pa to onda nekada zna frustrirati, ali činjenica je da se na svemu štedi, jer sve košta. Samo primjer robe koju šaljem kurirskom službom. Neki trošak paketa do 3kg je 38,00 ili 40,00 Kn. I ja uredno naplatim tih 40,00 Kn koliko meni naplati GLS, ali tu još imamo kutiju, selotejp, nekada i špaga te papir, celofan, oni "kikirikiji" od stiropora i što je još ostalo, aha, da, radnik koji to sve radi. Kada se sve to zbroji i kada znaš da to nekoga košta i da to sve treba netko platiti, činjenica je da onda i ti veliki na velikom broju nečega, a koji se mjeri u milijunima komada, samo 1,00 € razlike čini veliku uštedu, pogotovo u ovim neizvjesnim vremenima, a i istini za volju, sve je manje kvalitetnih i savjesnih radnika koji vode brigu o tome da sve bude kako treba.

Za sada ovaj ATE Super DOT 5.1 se nisam susreo i upravo sam poslao upit za cijenu pakiranja od 1L. Što se tiče ATE SL i ATE SL.6 je stvar u tome da se SL mijenja svake godine, a SL.6 svake dvije godine i SL.6 je točnije Class6 kočiona tekućina za vozila sa ABS, ASR, EBD itd, dok SL nije, nego je za starije tipove vozila. To za izmjenu i piše na svakoj od kanitica sa crvenim slovima. Obično taj 5.1 nisam do sada prodavao baš iz razloga jer nigdje nije naveden u specifikacijama proizvođača vozila te ne znam kakve su mu karakteristike u praksi (što se tiče ovoga ATE-a), dok npr od nekih drugih proizvođača se mi rekli da je agresivnije i uglavnom se koristi za trke gdje se onda i komponente mijenjaju češće nego li je to u redovnom korištenju vozila. Sve u svemu, tehnologija napreduje, ali sad je pitanje koliko je sve to kompatibilno u praksi.

U originalu dolaze mnogi proizvođači, a čak je i ovaj lik sa videa imao slučaj da je u 2 originalne kutije dobio 2 različita proizvođača za isti proizvod. Uglavnom su to MANN, MAHLE, HENGST, PURFLUX, UFI, DENSO, CORTECO (micronAir) (ono što sam ja vidio i primjetio kroz ono što je prošlo mojim prodajnim kanalom. HENGST filteri su kao treća karika u trolistu (MANN, MAHLE, HENGST), kao što je to MERCEDES, BMW, AUDI, ali kako gledam, dosta često dolaze made in Poland, ali ne vidim da ima nekih problema. A što se tiče ljubitelja MANN filtera , bez brige, nije to neki veliki problem, jer to su male razlike u konačnici između ta 2 filtera, ali da je zanimljivo vidjeti kako to testira i što sve uzima za karakteristike i na koji način, čovjeku skidam kapu.

Po pitanju testa, mislim da je ovaj čovjek si doista dao velikog truda kako bi testirao i pokazao kakve su razlike između proizvođača. Ima on toga još što je snimio i doista mi se čini da radi dobar posao i to u vlastitom aranžmanu. Isto tako lijepo i objašnjava proizvod koji testira.

Sve je bitno, pogotovo kada si sa one strane pulta gdje te svi s druge strane pulta gledaju kao muljatora ili kako ništa nije dobro, pogotovo za Hr tržište pa onda svakoj stranki želiš dati ono najbolje ili barem ono što je svakome od njih poznato. S druge pak strane, onome tko je nešto više upućen u "velike tajne velikih kuhara" u auto industriji, zna da nitko ne proizvodi sve te da se u različitim kutijama mogu naći isti proizvođači. Pa tako npr kod ležajeva kotača možemo naći SKF u FAG ili SNR kutiji, a isto tako i te druge u SKF kutiji, ali mnogima je SKF jedan od najpoznatijih i u njega imaju neko povjerenje uzevši u obzir njegovu povijest nastanka od 1907. godine, ali to je samo kutija. I onda u konačnici nakon objašnjavanja da konkretno za Ford Focus prednji ležaj kotača proizvodi FAG (tako je Ford dogovorio), a za stražnji SKF, ukoliko se kupi SKF kutija za prednji kotač, unutra se dobije FAG, ali je cca 200 i nešto Kn skuplji od FAG-a, stranka ipak sa nepovjerenjem u ono što se reklo ipak odluči kupiti SKF, jer kaže da je to ipak to i bolje od FAG-a. A onda kada kupi proizvod, otvori kutiju i vidi da u SKF kutiji nije SKF proizvod, nego FAG, počinje negodovanje i optuživanje da varamo i obmanjujemo ljude, prepakiravamo robu i nabijamo cijenu itd...itd... Isto tako i MANN nema sve svoje filtere u svojim kutijama, nego za njega isto tako rade neki drugi, ali prema dogovoru, na proizvod se piše MANN, ali to ne znači da je taj proizvod loš, kao što niti ovaj BOSCH ne bi trebao biti loš, no onda opet dolazimo do javnog mišljenja kako taj "isti" proizvod nije isti, nego da se radi slabija kvaliteta za konkurenta i slično pa smo onda opet na početku. U konačnici bih zaključio, jednako kao što svi na VW koncernu vole i misle da je samo CONTITECH remenje ili CASTROL ulje najbolje za njihove automobile, a zapravo niti je CONTITECH uvijek u prvoj ugradnji, niti je CASTROL više u prvom punjenju (za 507.00), ali i u bočicama u VW servisima, jednostavno stvar je i cijene koja se plaća za neki određeni proizvod, jer konkretno ovaj iz gore navedenog primjera situacija je kod mene po cijenama sljedeća: ORIGINAL = 70,00 Kn MANN = 39,00 Kn MAHLE = 40,00 Kn HENGST = 40,00 Kn BOSCH = 34,00 Kn UFI = 32,00 Kn VALEO = 23,00 Kn Od ovih navedenih, prodajem samo prva 3, eventualno još i HENGST, jer je i HENGST u VW-u, dok UFI za filtrere goriva još ide, jer ih radi za VW, ali ostalo me nitko niti ne pita. Dakle, kada si sa one strane pulta gdje te rešetaju sa svakakvim pitanjima i traženjima, moraš znati više i moraš dati onu informaciju koja će zadovoljiti kupca, jer ma koliko god misliš da ti kao prodavatelj znaš više od kupca, uvijek se treba uzeti u obzir sljedeće, a to su ova 2 pravila: 1) kupac je uvijek u pravu 2) ako nisi siguran, pogledaj pravilo broj 1

Inače vijak (čep) kartera s brtvom je 6,00 Kn/1kom (kod mene) i u pravilu se kupuje konstantno. Mali trošak, a dugoročno puno znači. (ne samo na VAG koncernu, nego i kod mnogih drugih, a zbog samog navoja na karteru).

Zapravo MANN (i drugi koji tako rade) znaju za tu kvalitetu, odnosno da očekuju da i za njih rade kvalitetno kao i za original te im tada nije problem staviti svoje ime na taj proizvod pa makar to i bila neka nikome poznata firma iz Koreje, Kine, Tajvana itd. Inače slučaj sa ležajem kotača za Hyundai Accenta kojega za Hyundai originalno pakiranje i nekada za proizvodnju na traci, su proizvodile dvije firme iz Koreje. Nama (tada) kao distributeru SKF-a je bilo i smiješno i pomalo zabrinjavajuće kada smo na kutiji SKF-a vidjeli da je Made in Korea. Pa smo se pitali kako i kada su oni tamo napravili tvornicu? No, nekoliko godina kasnije sam dobio odgovor, jer više nisam bio vezan za SKF te sam kupovao i od drugih proizvođača pa tako uvidio koji su točno bili ti proizvođači iz Koreje koji su proizvodili za Hyundai te ležajeve, a isto tako printali oznaku i ime SKF-a na te iste proizvode. I naravno, razlika u cijeni je bila čak do 40%, a što je zapravo dosta i nepotrebno plaćati samo radi imena i boje kutije, ali.... kako su ljudi upoznati najviše sa SKF-om, onda radije kupuju isti proizvod u skupljoj kutiji smatrajući da je kupljeno bolje. Ili pak druga stvar kod tih ležajeva kotača, gdje je Ford Focus 2. generacije na prednjim kotačima imao FAG glavčine u tvorničkoj ugradnji, a straga SKF i kod kupovine SKF-a za prednje kotače se nije moglo dobiti SKF proizvod unutra, nego FAG, a isto tako i obratno za stražnje kotače u FAG kutiji je bio SKF, jer je takav bio dogovor da se prvih nekoliko godina nije smjelo proizvoditi između tih proizvođača pa su međusobno surađivali i tako u ponudi imali proizvod za svoje distributere, ali naravno, sa skupljom cijenom nego li je to proizvod u vlastitoj kutiji. Premda, nekada se zna dogoditi da onaj koji pakira ima i nižu cijenu od proizvođača, ali toga nema baš puno. Ja sam znao reći i govoriti da je auto industrija jedan veliki kupleraj gdje se svatko sa svakim i da treba znati što i kako se postaviti da se ne naj...e

Pozdrav ekipa! Kao što vidite, nisam puno aktivan, kako ovdje, tako i drugdje, niti na fejsu privatnom i poslovnom, jer ne stignem nikako. No, kako god da se okrene, ovakve rasprave su i dalje aktualne i gledajući iz nekog svog kuta, najčešće se radi o novcu i koliko što košta. Naravno, nekima taj izdatak ne znači puno pa im je manje bitno koliko što košta, ali generalno u svim segmentima je novac prvo i osnovno te što se dobije za to isto. Činjenica je i ta da VW značka na autu košta puno novaca, ali vrijednost istoga više ne opravdava kao što je to bilo u vrijeme Golfa II npr i što je on značio te na čemu se to sve i počelo vrednovati. Da, znam da sam ovom izjavom pogodio neke, ali istini za volju, ovo novo više nije toliko vrijedno kao ono prije. No, da ne odem u preveliku širinu, ostati ću na dijelovima koji su danas bit i srž svakoga automobila, a jednako tako i toga da se jedan automobil sastavlja od tisuća raznih dijelova i od raznih dobavljača. Konačni proizvod (auto) je od proizvođača automobila i samo to je onda taj jedan proizvod pod tom značkom proizvođača, ali od raznih i mnogih drugih manjih dobavljača/proizvođača koji proizvode prema zahtjevima proizvođača vozila. Nekada to nije samo 1, nego ih bude i više pa se kroz godine eksploatacije nekog vozila za npr 1 filter može promijeniti i više dobavljača. E sad, primjećujem kroz godine unazad, da se marketinški uvijek koristi određena informacija nekog proizvođača dijela da se nalazi u prvoj ugradnji te se to odmah poveže sa svim filterima na autu, ali u stvarnosti to ipak nije tako. Osobno volim zaviriti u svaku kutiju koju prodajem, a originala (filtera) prodajem poprilično od dosta proizvođača vozila (VAG, FORD, PSA, RENAULT, OPEL, FIAT, KIA/HYU..) i da, točno je da se nađe i Filtron, ali od svih nabrojanih u zagradi, vrlo malo, na VW G5 i G6 je to filter zraka, ali samo to, ništa drugo, uglavnom je MANN najčešće za filter zraka. Kod Opela ih bude najviše, ali uglavnom za starije modele s početka 2000 ili 90-ih. Naravno da će svaki trgovac/mehaničar preporučiti ono na čemu najviše zarađuje pa makar to i bilo loše, jer realno, mnogi su se uzdigli na jeftinoj robi. Isto tako treba poznavati materiju poslovanja i velikih firmi pa konkretno ovaj gore video gdje su uspoređeni filteri za KIA/HYUNDAI modele, treba znati da i velike firme poput MANN-a ili MAHLE/KNECHTA (kao i ostalih) nemaju svu svoju proizvodnju za sve filtere koje imaju u prodajnom asortimanu, nego surađuju (ugovorno) sa onim proizvođačima koji proizvode za prve ugradnje (najčešće je to za vozila sa područja Azije) te se u istom pogonu gdje se proizvodi originalni filter za KIA/HYUNDAI modele, proizvodi i za MANN, BOSCH i još mnoge druge koji se odluče na taj potez i ne, nije to da je MANN ili BOSCH tamo izgradio tvornicu, nego je samo dao platiti da se na te filtere upiše njihovo ime pa je radi toga rezultat ispitivanja jednak kod tih proizvođača i izvedbi samog filtera u konstrukciji. Može se razlikovati u boji npr, ali i ne mora. Na žalost nemam slike trenutno (radim od doma ovaj tjedan, prehlađen sam malo žešće), ali filter ulja za HYUNDAI i30, dizelski motor 1.6 npr, za original proizvodi korejski brand ONNURI, za koji, vjerujem, nitko nije čuo, ali ja ih imam oba na stanju i usporedio sam ih te su oba ista i da ne zabilježite koji je iz koje kutije, ne bi znali kojega vratiti u koju kutiju. Dakle, cijena je ta koja diktira apsolutno sve i to je ono što je svima bitno te će svatko u svom slučaju čuti ono što mu paše te tako reagirati i zapravo navoditi vodu na svoj mlin, jer svima nama je u prirodi bića da svi volimo biti u pravu i da je po našemu, kako mi kažemo pa makar bili i u zabludi. Kako kaže moj kolega s posla: Pravilo broj 1: kupac je uvijek u pravu Pravilo broj 2: na kraju svega, pogledaj pravilo pod brojem 1 Ja nisam od takvih i ne mogu se složiti sa time da kupac diktira moj posao ili način na koji radim, jer ipak postoje razlike u znanju i problematici te stručnosti i uglavnom nemaju svoje mišljenje, nego zapravo se oslanjaju na ono što drugi govore iz nekih svojih iskustava, a ne uzimajući u obzor da se jako često puta događa da većina iz nekog svog ponosa neće priznati da su pogriješili i krivo napravili/odradili posao, jer opet se vraćam na ono da nam je to u prirodi bića da se ne predstavljamo sa svojim neuspjesima, jer mi smo svi uspješni u svemu, i znamo sve što god je tematika. Ovakva tema za raspravu je za apsolutno sve dijelove i uvijek će biti onih koji će htjeti ono nešto iz gornjeg doma proizvođača, kao i onih koji će htjeti ono iz donjeg. Kada se čita cijeli internet, doista se može reći da sve valja i ne valja ništa, bilo to original, bilo to zadnje smeće i to je činjenica. Ali meni je onda nekako logično da se čovjek sam zapita da kako to da nekome to nešto radi kako treba, a nekome drugome pak ne radi? Ja bih tu povukao jednu paralelu (gledajući iz osobnog iskustva) da ima majstora kome ne valja apsolutno ništa, sve je smeće, loše i teorija zavjere, a onda opet ima onih koji i od lošega naprave dobro i sve radi. Istina je uvijek negdje na pola i potrebno je pratiti svoje parametre kod održavanja automobila i onoga osjećaja u vožnji, ali isto tako i razumijevanja da se danas puno toga radi na brzinu, u velikim serijama te da isto tako (pogotovo na našem tržištu) se nalazi puno plagijata, a i zbog silne želje za što bržom zaradom se radi po onoj: "Kupi što jeftinije, prodaj što skuplje!" I nitko nikoga za to ne može kriviti, legitimno je. Svatko od nas ovdje radi neki posao, prodaju ili uslugu te sam siguran da poznaje tematiku svoga posla i zna razlike zašto je to što on/ona radi dobro i zašto je možda i bolje od konkurencije te na taj način vrednuje svoju robu ili uslugu pa shodno tome, vjerujem da će svatko od vas ovdje razumjeti ono što sam htio reći ovim tekstom te da će sagledati i vidjeti puno širu sliku općenito ovakvih tema i rasprava, jer to je svuda oko nas